Previous Entry Share Next Entry
Сколько ветеранов Великой Отечественной Войны осталось в России?
GermanPyatov
german_pyatov

Мы тут с Дмитрием Соколовым-Митричем дискутируем: сколько же ветеранов ВОВ в Росии? Они ссылается на статистику минздравсоцарзвития (что их около 900 тысяч)
http://smitrich.livejournal.com/586195.html?thread=9328851#t9328851
а я начинаю нудеть, что так много быть не может, ибо "на эти майские праздники я ездил поздравлять ветеранов Борисоглебского района Ярославской области. В районе что-то около 17 000 жителей.
При этом по спискам мы поздравляли 110 человек. Но! Не все 110 человек - ветераны ВОВ" и так далее:
http://smitrich.livejournal.com/586195.html?thread=9330643#t9330643
но это я в своей обычной занудной ипостаси, и меняться мне поздно, не буду, не хочу, да и незачем - люблю себя таким! :)
Короче, про статистику минздравсоцразвития: да, эти напишут... Скорее всего, там часть - мертвыми душами. Мы когда приезжаем поздравлять ветеранов, нам тоже списки выкатывают иной раз ... смотришь, а там "ветеран" 1940 года рождения. Или их вообще нет.
Там же штука какая: часть из них живет в домах престарелых и тому подобных учреждениях. Так вот, мы в смоленскую область ездили в 2006 - 2007 гг, в Ярцевский и Кардымовский дома ветеранов. Директору звоним, и просим на факс прислать данные о количестве ветеранов ВОВ, а также заявку на то, что необходимо учреждению, и непосредственно ветеранам. Получаем факс - 90 ветеранов (на 300 проживающих всего).
Когда приезжаем туда, едва находим 9 человек, из которых только 3 - участники боевых действий, остальные 6 - приравненные к ним категории (блокадники, несовершеннолетние узники концлагерей). Они, конечно, не ожидали такой дотошности, думали, мы просто бабла отстегнем, и вся недолга. Это я про Ярцевский дом ветеранов Смоленской области. А в Кардымово мне дали список, в котором были с 1940 г.р. У меня свидетели есть. Даже 1-й канал там был, так что они все видели своими глазами.
Вот такая статистика. 
А вот еще, про категории ветеранов ВОВ

Статья 2. Ветераны   Великой   Отечественной   войны . 1. Ветеранами  Великой   Отечественной   войны  являются лица, принимавшие участие  в  боевых действиях по защите Отечества или обеспечении воинских частей действующей армии  в  районах боевых действий; лица, проходившие военную службу или проработавшие  в  тылу  в  период  Великой   Отечественной   войны  1941 - 1945 годов (далее - период  Великой   Отечественной   войны ) не менее шести месяцев, исключая период работы на временно оккупированных территориях СССР, либо награжденные орденами или медалями СССР за службу и самоотверженный труд  в  период  Великой   Отечественной   войны .
К ветеранам  Великой   Отечественной   войны  относятся:
1) участники  Великой   Отечественной   войны :
а) военнослужащие,  в  том числе уволенные  в  запас (отставку), проходившие военную службу (включая воспитанников воинских частей и юнг) либо временно находившиеся  в  воинских частях, штабах и учреждениях, входивших  в  состав действующей армии  в  период гражданской  войны , период  Великой   Отечественной   войны  или период других боевых операций по защите Отечества, а также партизаны и члены подпольных организаций, действовавших  в  период гражданской  войны  или период  Великой   Отечественной   войны  на временно оккупированных территориях СССР;
б) военнослужащие,  в  том числе уволенные  в  запас (отставку), лица рядового и начальствующего состава органов внутренних дел и органов государственной безопасности, проходившие  в  период  Великой   Отечественной   войны  службу  в  городах, участие  в  обороне которых засчитывается  в  выслугу лет для назначения пенсий на льготных условиях, установленных для военнослужащих воинских частей действующей армии;
 в ) лица вольнонаемного состава армии и флота, войск и органов внутренних дел, органов государственной безопасности, занимавшие  в  период  Великой   Отечественной   войны  штатные должности  в  воинских частях, штабах и учреждениях, входивших  в  состав действующей армии, либо находившиеся  в  указанный период  в  городах, участие  в  обороне которых засчитывается  в  выслугу лет для назначения пенсий на льготных условиях, установленных для военнослужащих воинских частей действующей армии;
г) сотрудники разведки, контрразведки, выполнявшие  в  период  Великой   Отечественной   войны  специальные задания  в  воинских частях, входивших  в  состав действующей армии,  в  тылу противника или на территориях других государств;
д) работники предприятий и военных объектов, наркоматов, ведомств, переведенные  в  период  Великой   Отечественной   войны  на положение лиц, состоящих  в  рядах Красной Армии, и выполнявшие задачи  в  интересах армии и флота  в  пределах тыловых границ действующих фронтов или операционных зон действующих флотов, а также работники учреждений и организаций ( в  том числе учреждений и организаций культуры и искусства), корреспонденты центральных газет, журналов, ТАСС, Совинформбюро и радио, кинооператоры Центральной студии документальных фильмов (кинохроники), командированные  в  период  Великой   Отечественной   войны   в  действующую армию;
е) военнослужащие,  в  том числе уволенные  в  запас (отставку), лица рядового и начальствующего состава органов внутренних дел и органов государственной безопасности, бойцы и командный состав истребительных батальонов, взводов и отрядов защиты народа, принимавшие участие  в  боевых операциях по борьбе с десантами противника и боевых действиях совместно с воинскими частями, входившими  в  состав действующей армии,  в  период  Великой   Отечественной   войны , а также принимавшие участие  в  боевых операциях по ликвидации националистического подполья на территориях Украины, Белоруссии, Литвы, Латвии и Эстонии  в  период с 1 января 1944 года по 31 декабря 1951 года. Лица, принимавшие участие  в  операциях по боевому тралению  в  подразделениях, не входивших  в  состав действующего флота,  в  период  Великой   Отечественной   войны , а также привлекавшиеся организациями Осоавиахима СССР и органами местной власти к разминированию территорий и объектов, сбору боеприпасов и военной техники  в  период с 1 февраля 1944 года по 9 мая 1945 года;
ж) лица, принимавшие участие  в  боевых действиях против фашистской Германии и ее союзников  в  составе партизанских отрядов, подпольных групп, других антифашистских формирований  в  период  Великой   Отечественной   войны  на территориях других государств;
з) военнослужащие,  в  том числе уволенные  в  запас (отставку), проходившие военную службу  в  воинских частях, учреждениях, военно - учебных заведениях, не входивших  в  состав действующей армии,  в  период с 22 июня 1941 года по 3 сентября 1945 года не менее шести месяцев; военнослужащие, награжденные орденами или медалями СССР за службу  в  указанный период;
и) лица, работавшие на предприятиях,  в  учреждениях и организациях города Ленинграда  в  период блокады с 8 сентября 1941 года по 27 января 1944 года и награжденные медалью "За оборону Ленинграда";
(пп. "и" введен Федеральным законом от 04.05.2000 N 57-ФЗ)
2) лица, работавшие на объектах противовоздушной обороны, местной противовоздушной обороны, на строительстве оборонительных сооружений, военно - морских баз, аэродромов и других военных объектов  в  пределах тыловых границ действующих фронтов, операционных зон действующих флотов, на прифронтовых участках железных и автомобильных дорог; члены экипажей судов транспортного флота, интернированные  в  начале  Великой   Отечественной   войны   в  портах других государств;
3) лица, награжденные знаком "Жителю блокадного Ленинграда";
( в  ред. Федерального закона от 04.05.2000 N 57-ФЗ)
4) лица, проработавшие  в  тылу  в  период с 22 июня 1941 года по 9 мая 1945 года не менее шести месяцев, исключая период работы на временно оккупированных территориях СССР; лица, награжденные орденами или медалями СССР за самоотверженный труд  в  период  Великой   Отечественной   войны .
2. Перечень воинских частей, штабов и учреждений, входивших  в  состав действующей армии  в  период  Великой   Отечественной   войны , определяется Правительством Российской Федерации. Перечень городов, участие  в  обороне которых засчитывается  в  выслугу лет для назначения пенсий на льготных условиях, установленных для военнослужащих воинских частей действующей армии, определяется законодательством Российской Федерации.
3. Порядок и условия отнесения других лиц к ветеранам  Великой   Отечественной   войны  определяются законодательством Российской Федерации.
ТАК ЧТО, ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ, ПОНЯТИЕ "ВЕТЕРАН ВОВ" ВОТ ТАКОЕ ШИРОКОЕ

 


так сколько их осталось?

kazylya

2008-06-23 07:13 pm (UTC)

у меня вот недавно тоже возник вопрос о количестве ветеранов.
9 мая на параде в Санкт-Петербурге героев можно было пересчитать по пальцам, да и то - большинство из шествующей колонны - родственники и знакомые.

У меня преподаватель в институте - сын полка был в ВОВ. Семью его кого на фронт забрали, кто погиб во время блокады. Он мальчишкой примкнул к какому-то отряду из 30 солдат. А перед важным наступлением, ему командир сказал: мы может завтра все погибнем, а ты ещё мальчишка, проживи за всех за нас. А на следующий день полк их ушёл, и потом никого в живых не оказалось.

А этот мальчишка выжил, спортом увлёкся, он сейчас преподаёт у нас, у него жена и дети, бодрый такой старичок, трижды мастер спорта по разным видам. ДОбился-таки своего, выжил и прожил жизнь за всех.
А на параде ветеранов и детей-блокадников в прошлом году он, когда речь говорил, подошёл к нему старичок такой же седой и бодрый. "Не узнал, - спрашивает. А тот - Узнал." И обнялись-поцеловались. Оказалось, это был тот самый командир полка, чудом выжил.
Я тогда сидела и слушала на лекции, чуть не плакала. Сейчас только в голову пришло, что надо что-то с этим делать. Надо искать их, помогать всем, чем только можно. ПРойдёт совсем немного лет, и их совсем с нами не будет. А память... она постепенно стирает многое. А то, что они пережили - не должно быть забыто.

(Deleted comment)
"Да" - это значит, Вы согласны с постом, или?
Цифра в 3 820 776 - немаленькая, т.е. теоретически, она может подтверждать, что ветеранов много (кто тогда мог не воевать из мужчин?), с другой стороны: 1929 год рождения - это человеку должно быть в 1945 году 16 лет. Нас интересуют лица, которые родились не позже апреля 1927 года. У Вас данные за 2006 год. Нам нужны те, кому было в 1945 году 18 и более лет. Т.е. в 2006 году им должно быть 79 лет и старше. Кроме того, я бы не стал брать бабушек, т.к. отнюдь не все бабушки подходящего возраста были на фронте. Ветераны тыла - может быть, но боевых действий - процент небольшой, можно и не учитывать, погрешность будет несущестенная.
Посмотрел... по данным 2006 года цифра дедушек что-то около 750 000 (много), если прибавить бабушек,то м.б. и будет 900 000. Это приблизительный подсчет... мы не знаем, все ли дедушки подходящего возраста воевали... и не знаем, сколько бабушек участвовали в боевых действиях. Кроме того, каждый год по этим возрастам убывает процентов 15-20. Т.е. за два года - минус 30%...
Все это весьма приблизительные расчеты. Но мне кажется, что цифра меньше обозначенных минздравсоцзащитой 900 тыс. человек.


Думаю, что не всем еще и удается доказать свое ветеранство. Так было, например, с моей мамой-врачом, которую в самом конце войны мобилизовали.

Думаю, что такие ситуации, как с Вашей мамой, далеко не единичны. А узнаем мы о них только в эпоху интернета, а раньше - кричи, не кричи ...
Но основная идея поста в том, что ветеранов осталось очень мало, и так оно и есть.

На данный момент осталось 150 тысяч ветеранов ВОВ и боевых, и тыловиков

150 тысяч ветеранов ВОВ и боевых, и тыловиков
похоже на правду.
откуда такие данные?

мне попалась такая статистика -
"По состоянию на конец 2009 года в странах СНГ проживали 779.594 ветерана. Из них 265.476 человек - на Украине, в Белоруссии - 33.336, в Казахстане - 11.244, в Азербайджане - 32.755, в Армении - 4.821, в Киргизии - 4.015, в Молдавии - 6.693, в Таджикистане - 3.441, в Узбекистане - чуть более 12,9 тысячи ветеранов Великой Отечественной войны."
отсюда - http://www.redstar.ru/2010/01/22_01/3_03.html

но совсем официальных данных (гос сайты) найти не могу(

900 тысяч ветеранов... - 15% в год...

sredstva

2011-01-23 08:06 pm (UTC)

в общем еще 3-5 лет государство помычит с квартирами, и наконец то сможет пару десятков оставшихся осчастливить ... только зачем уже 90-летнему дедушке куда то переезжать...

Re: 900 тысяч ветеранов... - 15% в год...

german_pyatov

2011-01-24 06:28 am (UTC)

На самом деле, подавляющему большинству ветеранов квартиры не нужны - им есть, где жить. Заявление о том, что "к такому то году всем ветеранам выдадут квартиры" - чисто спекулятивно-популистское. Ветераны, даже которым квартиры не нужны, от них не откажутся - ведь есть же дети, внуки. Но это не имеет значения - если государство обязалось дать, то пусть дает, а как они их используют - это их дело. Главное тут другое: на самом деле, большинству ветеранов не квартиры нужны, и не машины (несколько лет назад обещали машины всем ветеранам выдать - так и не выдали), ветеранам нужен нормальный уход. Не у всех есть дети и внуки, которые о них заботятся. Некоторые живут одни.

Re: 900 тысяч ветеранов... - 15% в год...

nat_mn

2011-09-26 04:42 pm (UTC)

Заявление "к такому-то году всем ветеранам выдадут квартиры"? Так и было заявлено руководителями государства? Или все-таки Вы пропустили существенное "признанные нуждающимся в улучшении жилищных условий"?
Я - дочь участника ВОВ, именно участника боевых действий в ВОВ (отец 1926г.рожд.), а не ветерана ВОВ (которых гораздо больше и которые приравнены к участникам ВОВ, в т.ч. и по этому пункту закона - о предоставлении жилья). Но, к сожалению, никакой квартиры отцу не дождаться в этом государстве!
Где-то год назад (накануне 65-летия Победы) мы написали письмо в местную администрацию (г.Люберцы Моск.обл.) и получили, естественно, отрицательный ответ. Даже в очередь на получение жилья не ставят, т.к. отца не считают нуждающимся в улучшении жилищных условий - у нас 60 кв.м на троих, проживаем в старой (1970г постройки) пятиэтажке (без лифта) в малогабаритной 4х комнатной квартире со смежными комнатами, малюсенькой кухней и прихожей, нет централизованного горячего водоснабжения - вместо этого газовая колонка, которая постоянно выходит из строя.
Для того, чтобы участник ВОВ мог быть признан нуждающимся в улучшении жилищных условий по нашему законодательству, он и его семья должны иметь менее 10 кв.м общей площади на человека!
Т.е. эта норма (< 10 кв.м) для участника ВОВ такая же, как и для любого гражданина. Т.е. в вопросе признания нуждающимся в улучшении жилищных условиях никаких привилегий у участника ВОВ по сравнению с остальными нет.
Причем, мой отец (участник ВОВ) проживает в квартире, которую получал еще его отец (мой дед) от завода, на котором проработал более 50 лет, т.е. эту квартиру получал за свои заслуги мой дед.
А вот отец - участник ВОВ - за всю свою жизнь никакого жилья (ни машины, ни гаража, ни участка) от государства не получил!
Зато было объявлено руководителями государства на всю страну о предоставлении всем участникам ВОВ квартир! А на деле - ничего!!!
Даже для молодежи в нашем государстве принимаются всякие программы типа "Молодой семье - доступное жилье"! А почему для участника ВОВ и его семьи нет такой возможности? Мы согласны были бы сдать эту квартиру государству, если предоставили бы новую квартиру с большой кухней, в современном доме, где есть горячая вода, лифт, большая лоджия и т.д. Но, увы, такой возможности для участников ВОВ нет, в отличие от молодых семей, которые не имеют еще заслуг перед государством.
Нет и никакой социальной ипотеки для участников ВОВ - по возрасту они не пройдут для получения ипотечного кредита (хотя собственных средств семьи участника ВОВ могло бы хватить на пол-квартиры - на всю квартиру, естественно, не хватит). Государство, если бы действительно заботилось об участниках ВОВ, могло бы не ставить их в такие жесткие рамки - признания нуждающимися в улучшении жилищных условий только при условии обеспеченности жилой площадью менее 10 кв.м на человека, и могло бы дать им более широкие возможности получения нового жилья - например, взамен старой квартиры выдать новую большей площади, либо дать возможность приобрести новую квартиру хотя бы за половину стоимости и т.д. и т.п.
В общем, никакого улучшения жилищных условий участников ВОВ на деле нет!


Каким ветеранам ВОВ положены квартиры...

german_pyatov

2011-09-27 07:54 am (UTC)

Заявление "к такому-то году всем ветеранам выдадут квартиры"? Так и было заявлено руководителями государства? Или все-таки Вы пропустили существенное "признанные нуждающимся в улучшении жилищных условий"?

А вы задайте этот вопрос президенту... только не знаю, какому из двух лучше задавать, так что обоим сразу будет правильнее - что они имели ввиду, когда говорили о том, что все ветераны Великой Отечественной войны будут обеспечены квартирами?
Может, в приближении "выборов" вам повезет, и решите свои жилищные проблемы...

Re: 900 тысяч ветеранов... - 15% в год...

Виктор Викторович

2013-04-14 08:44 am (UTC)

У меня мама несовершеннолетний узник, живет в деревянном бараке (уже 45 лет)с печным отоплением, без водопровода и канализации, туалет на улице. Наше государство в лице чиновников прямо в глаза заявило, что она не нуждается в улутшении жилищных условий. Комната 15 кв.м. и куня 10 кв.м.(живем двоем с мамой) Освобождали в 1945 г. Американцы предлогали жилающим остаться на выбор Франция, Германия и т.д. Вернулась на Родину не захотела оставаться. Всю жизнь проработала. Единственные кто ей хоть как то помогли, это Германия (присылали денежное пособие, как узнику) Наши чиновник ждут когда вымрут все ветераны ВОВ, а потом с высокой трибуны заявят, что обеспечили всех ветеранов жильем.

Думаю это общеизвестно. По поводу возраста могу привести из своей жизни пример. Бабушка моя ветеран. 1922 года рождения, когда уходила на фронт приписала себя пару лет , иначе бы не взяли. Думаю что так делала не одна она...

Дай бог всем ветеранам прожить как можно дольше!

Сегодня реальных участников боевых действий почти не

german_pyatov

2011-05-09 06:33 am (UTC)

Уже 7-й год езжу в Борисоглебский р-н. В 2005 году было 150 ветеранов, сейчас - 70. Но в этот список ветеранов относятся не только участники и инвалиды ВОВ, но и:
1.Военнослужащие в период ВОВ (т.е. те, кто не воевал, а служил - на Дальнем Востоке или других тыловых частях - 8 человек.
2.Награжденные знаком «Жителю блокадного Ленинграда» - 9 человек.
3.Бывшие несовершеннолетние узники концлагерей - 6 человек.

Итого ветеранов и участников ВОВ - 47 человек, остальных - 23 человека.
Из ветеранов и инвалидов ВОВ тех, кто побывал на переднем крае, выжил, и дожил до сегодняшнего дня - считанные единицы: http://www.facebook.com/home.php#!/photo.php?fbid=1553404413372&set=a.1545602538330.61547.1783027603&type=1&theater

В прошлом, 2010 году, на 9 мая по Первому каналу показывали фильм "Туман", после него была заставка. И в ней было написано - "На сегодняшний день в России проживает 488 тысяч 724 ветерана-фронтовика". Я цифру записал, потому что интересно было.

В этом году тоже ждал что будет какая-то информация, но видать решили не портить настроение, лишь ограничились словами "стало вдвое меньше".

участники ВОВ, ставшие инвалидами 298423
участники ВОВ 15824
лица награжденные знаком "Жители блокадного Ленинграда" 131403
итого 445650
Это по состоянию на 1 мая 2011 года

You are viewing german_pyatov